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Duvida sobre o porque do fermento!
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Hugo Correia
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gustavo_safi
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Bazzo
Crocha
13 participantes
Página 3 de 3
Página 3 de 3 • 1, 2, 3
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
andreguidon escreveu:obrigado gente !
esbarrei num mesmo problema num forum americano, onde um napolitano participava, só qu quando agente pedia informação a mais, ele já barrava.... hahhahaa !!! mais continuo participante aqui, pois do mesmo jeito que aprendi em forum algumas coisas, outras aprendi apanhando (testando muito) e lendo muitos levros... grande abraço a todos !
Nossa rapaz depois que reli o seu post acredito que eu não postei direito o recado....o que eu propus foi um curso "remunerado"...isso é, voce estaria montando um negócio na internet. O curso que eu disse que fiz de C++ eu paguei quase 300,00 por ele e não me arrependo....por exemplo se eu posso fazer um curso on line contigo que é um mestre para que vou perder tempo no SENAC..foi isso que eu quis dizer...hoje em dia esse negocio de curso presencial não existe mais ....como vou adquirir conhecimentos praticos do Hassin por exemplo que ta no chile.....e tambem não posso encher a paciencia dele o dia inteiro......para isso tem a internet e seus sites comerciais e assim vai......por isso o roger da eletronica não faz mais nada porque ele fica só ganhando dinheiro nos cursos ....o grau de ensinamento nas apostilas vai em contra a proposta de iniciante a chief .......as vezes até para fazer perguntas aqui é dificil pois como perguntar se nem o mais basico muitos não sabem....tem que ter uma base inicial....por mais que tenho me esforçado é dificil pois não sou da area....sinto que falta algo....vou fazer o curso do senac mas tenho certeza que aprendi mais com voces aqui do que vou aprender la .......mas como voce ja disse seus planos são outros....o que não inviabiliza a idéia
http://www.rogercom.com/
Última edição por Crocha em Qui 04 Jun 2009, 18:02, editado 2 vez(es)
Crocha- PARTICIPANTE COLABORADOR
- Número de Mensagens : 306
Data de inscrição : 12/05/2009
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
.....com um mes do forum ja consigo desenvolver uma massa, projetar um forno a lenha, entender o porque dos ingredientes, usar termometros em massa e dosadores, balanças, dezenas de videos educativos, e livros que ja adquiri.............eu nunca cozinhei na vida e apesar dos fracassos ja consigo enrolar minha mãe nos papos de cozinha ehehehhehehe,....e sei que vou chegar lá pois nunca perdi nos meus desafios nessa vida.....sou autodidata graças a Deus e adoro amizades.....as vezes cometo erros brincando com alguns participantes que por não estarem olhando em meus olhos podem me interpretar mal....realmente é um erro da minha parte........mas com o tempo a gente aprende a conhecer uma pessoa até pela sua digitação.....abçs
Crocha- PARTICIPANTE COLABORADOR
- Número de Mensagens : 306
Data de inscrição : 12/05/2009
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
legal cara !
eu por enquanto nao pretendo dar cursos, estou concentrado na minha profissao (atual), e neste novo projeto meu (abrir uma pizzaria bistro).
eu por enquanto nao pretendo dar cursos, estou concentrado na minha profissao (atual), e neste novo projeto meu (abrir uma pizzaria bistro).
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Ola,
Felicidades para o novo projecto
Hugo
Felicidades para o novo projecto
Hugo
Hugo Correia- VISITANTE ESPORÁDICO
- Sexo :
Idade : 44
Localização : Porto
Número de Mensagens : 23
Data de inscrição : 28/05/2009
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
André, tinha duvida do significado bistrô ou bistro...
no link tem a rsposta.
http://vejasaopaulo.abril.com.br/red/blogs/omelhordobrasil/2008/12/de-onde-vem-o-nome-bistr.shtml
no link tem a rsposta.
http://vejasaopaulo.abril.com.br/red/blogs/omelhordobrasil/2008/12/de-onde-vem-o-nome-bistr.shtml
Luiz R- PARTICIPANTE
- Sexo :
Idade : 58
Localização : Vale do Paraiba SP,RJ
Número de Mensagens : 99
Data de inscrição : 03/03/2009
Emprego/lazer : micro empresário / viagem
Humor : 90% tranquilo.
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
A palavra "bistrô" tem origem francesa, embora exista uma lenda afirmando que ela seja de origem russa.
A lenda surgiu devido à existência da palavra "bystro" no idioma russo,
e afirma que o vocábulo teria se difundido em Paris durante a ocupação
russa de 1815; soldados russos iriam aos restaurantes, gritando "bystro, bystro" ("быстро, быстро") que quer dizer "rápido, rápido".[1]
Entretanto, a verdadeira origem da palavra é desconhecida, tendo
sido usada para denominar os proprietários de pequenos comércios de
vinho; posteriormente, a palavra passou a nomear o estabelecimento em
si.
Hoje o termo é usado como sinônimo de pequenos, tradicionais e charmosos restaurantes de inspiração francesa.
A lenda surgiu devido à existência da palavra "bystro" no idioma russo,
e afirma que o vocábulo teria se difundido em Paris durante a ocupação
russa de 1815; soldados russos iriam aos restaurantes, gritando "bystro, bystro" ("быстро, быстро") que quer dizer "rápido, rápido".[1]
Entretanto, a verdadeira origem da palavra é desconhecida, tendo
sido usada para denominar os proprietários de pequenos comércios de
vinho; posteriormente, a palavra passou a nomear o estabelecimento em
si.
Hoje o termo é usado como sinônimo de pequenos, tradicionais e charmosos restaurantes de inspiração francesa.
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
a ideia é um lugar pequeno e aconchegante, onde se serve um produto gourmet.
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Bom dia André, deixa eu te fazer uma pergunta para fechar este tema....li que voce usa fleischmann....Qual o melhor fermento que eu deva usar em minhas experiencias de massa....seco ou seco instantaneo...na sua receita padrão de 0,5% voce esta se referindo a qual dos dois? ..um abraço
Crocha- PARTICIPANTE COLABORADOR
- Sexo :
Idade : 61
Localização : Resende
Número de Mensagens : 306
Data de inscrição : 12/05/2009
Emprego/lazer : futuro pizzaiollo
Humor : Excelente
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
André,
Sabe que tenho esta mesma idéia de negócio.
Não estou te copiando, venho desenvolvendo-a a quase um ano.
Sucesso nesta sua empreitada
Sabe que tenho esta mesma idéia de negócio.
Não estou te copiando, venho desenvolvendo-a a quase um ano.
Sucesso nesta sua empreitada
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
crocha, seco instantaneo (pode se misturar direto na farinha), isto quando uso fermento deste tipo, geralmente uso meu fermento natural, mais pode usar o seco instantaneo sem problemas.
augusto, legal cara ! espero que nós possamos atingir nossas metas !
abraço.
augusto, legal cara ! espero que nós possamos atingir nossas metas !
abraço.
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Sou nevo no forum (post #1), mas ter dica pro que se procura mais informacaos
1- Accessar Google & digitar forum pizza
2- O primeiro link que aparece é de famous forum dos USA
3- 100% de informacoes que li por aqui, estar lá...
4- Quer dica de pizza de Sao Paulo
Andre, good luck em su negocio.
Augusto este video pode inspirar voces:
https://www.youtube.com/watch?v=mz91GfoZ-Zs
Sorry pelo meu portugues ruim.
1- Accessar Google & digitar forum pizza
2- O primeiro link que aparece é de famous forum dos USA
3- 100% de informacoes que li por aqui, estar lá...
4- Quer dica de pizza de Sao Paulo
Andre, good luck em su negocio.
Augusto este video pode inspirar voces:
https://www.youtube.com/watch?v=mz91GfoZ-Zs
Sorry pelo meu portugues ruim.
Última edição por sebachcello em Ter 09 Jun 2009, 21:06, editado 4 vez(es) (Motivo da edição : escreveu errado, melhorar mas ruim ainda)
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
André,
Vc pode passar o processo de fabricação do seu fermento natural?
Vc pode passar o processo de fabricação do seu fermento natural?
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
sebachcello bem vindo ! de onde vc eh ?
augusto,
ele nao foi fabricado, comprei ele eh vivo, e alimento ele semanalmente quando tiro da geladeira para usar.... comprei um de napoli que tem uns 100 anos..
http://www.sourdo.com/
augusto,
ele nao foi fabricado, comprei ele eh vivo, e alimento ele semanalmente quando tiro da geladeira para usar.... comprei um de napoli que tem uns 100 anos..
http://www.sourdo.com/
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Sei,
tipo iogurte.
Eles exportam? Tem como conseguir uma pequena quantidade?
tipo iogurte.
Eles exportam? Tem como conseguir uma pequena quantidade?
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Obrigado Andre, soi de Croatia, estudiando em Sampa.
Augusto, este video é bom (funciona): https://www.youtube.com/watch?v=d0Iwzxl-mFg
Eu viveu um tempo a Napoli, mas pouca pizzarias usa sourdough en lá, dificil manter descontaminado en pizzaria. Em casa bom
Abraco
Senat Bachcellovar
Augusto, este video é bom (funciona): https://www.youtube.com/watch?v=d0Iwzxl-mFg
Eu viveu um tempo a Napoli, mas pouca pizzarias usa sourdough en lá, dificil manter descontaminado en pizzaria. Em casa bom
Abraco
Senat Bachcellovar
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
augusto,
ele vem desidratado, vc ativa aqui e o cultiva... os meus estao com 2 anos ja... e vc tbem pode criar o seu, com lactobacilos e bacterias locais do jeito do video...
senat,
bem vindo novamente, boa pizzada para vc !!
ele vem desidratado, vc ativa aqui e o cultiva... os meus estao com 2 anos ja... e vc tbem pode criar o seu, com lactobacilos e bacterias locais do jeito do video...
senat,
bem vindo novamente, boa pizzada para vc !!
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
I agree with him. However I think art is also about evolution - it
constantly changes. His style in pizza is an homage to traditional
neapolitan. However, i think its about painting. Picasso was a trained
traditional painter before he became a precursor to cubism. So I think
pizza is the same thing.
TRADUÇÃO : Eu concordo com ele. Entretanto eu acho que arte é também evolução - muda constantemente. Seu estilo na fabricação de pizza é caseira para napolitana tradicional.
Entretanto, eu acho que é como uma pintura. Picasso foi treinado por um pintor tradicional antes de se tornar o precursor do CUBISMO. Então eu acho que pizza é a mesma coisa.
O rapaz que deu este comentário logo após o video do CHOW, expressa bem o que é o assunto PIZZA. Tudo na vida evolui, muda, adquire novas caracteristicas, é intríseco do nosso ser.
E essa é a verdadeira beleza das coisas. Concordo com a tradição, coisa que brasileiro não sabe o que é. Não sabemos nem em quem votamos nas últimas eleições municipais, quiçá manter tradições.
O que é bom também, não estamos apegados, agarrados a tanta bobeira que vem junto com tradições. Porque nem sempre a tradição é coisa boa. Ler um pouco de história ajuda a entender o que estou querendo dizer.
A boa tradição é outra coisa, mas precisamos evoluir, mudar as coisas, testar, descobrir, é nosso, é da nossa alma.
E a pizza evoluiu quando veio para as Américas, hoje é diferente, cheia de sabor, de ingredientes inusitados, mas não deixa de ser uma pizza.
Louvável a idéia de manter as tradições, mas temos que ter os DESBRAVADORES trabalhando, testando, mudando as coisas, para que possamos ter carros melhores, computadores mais velozes, enfim uma vida mais fácil e tranquila, e porque não uma PIZZA perfeita sem ser tradicional.
Um abraço a todos!!!
constantly changes. His style in pizza is an homage to traditional
neapolitan. However, i think its about painting. Picasso was a trained
traditional painter before he became a precursor to cubism. So I think
pizza is the same thing.
TRADUÇÃO : Eu concordo com ele. Entretanto eu acho que arte é também evolução - muda constantemente. Seu estilo na fabricação de pizza é caseira para napolitana tradicional.
Entretanto, eu acho que é como uma pintura. Picasso foi treinado por um pintor tradicional antes de se tornar o precursor do CUBISMO. Então eu acho que pizza é a mesma coisa.
O rapaz que deu este comentário logo após o video do CHOW, expressa bem o que é o assunto PIZZA. Tudo na vida evolui, muda, adquire novas caracteristicas, é intríseco do nosso ser.
E essa é a verdadeira beleza das coisas. Concordo com a tradição, coisa que brasileiro não sabe o que é. Não sabemos nem em quem votamos nas últimas eleições municipais, quiçá manter tradições.
O que é bom também, não estamos apegados, agarrados a tanta bobeira que vem junto com tradições. Porque nem sempre a tradição é coisa boa. Ler um pouco de história ajuda a entender o que estou querendo dizer.
A boa tradição é outra coisa, mas precisamos evoluir, mudar as coisas, testar, descobrir, é nosso, é da nossa alma.
E a pizza evoluiu quando veio para as Américas, hoje é diferente, cheia de sabor, de ingredientes inusitados, mas não deixa de ser uma pizza.
Louvável a idéia de manter as tradições, mas temos que ter os DESBRAVADORES trabalhando, testando, mudando as coisas, para que possamos ter carros melhores, computadores mais velozes, enfim uma vida mais fácil e tranquila, e porque não uma PIZZA perfeita sem ser tradicional.
Um abraço a todos!!!
delubiod- COLABORADOR MASTER
- Sexo :
Idade : 54
Localização : Goiânia
Número de Mensagens : 580
Data de inscrição : 05/02/2009
Emprego/lazer : Dono de Pizzaria
Humor : de boa
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Concordei a vovce delubiod. Nao comeu nunca antes pizza do Brasil, mas gostar molto.
Esposo da meinha irma é de Napoli, tem pizzaria em Croatia, faz pizza tradicional, mas eu gostei mais de pizza de sao paulo.
Quero saber fazer pra falar pra ele.
Obrigado
Senat
Esposo da meinha irma é de Napoli, tem pizzaria em Croatia, faz pizza tradicional, mas eu gostei mais de pizza de sao paulo.
Quero saber fazer pra falar pra ele.
Obrigado
Senat
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Delubiod, gostei muito da sua visão dialética da pizza. Penso igual a vc, tradição só pela tradição, apenas pelo purismo chauvinista é uma bobagem. Gostaria de ter sua opinião sobre a utilização do fermento na confecção da massa. Já usou levedura de cerveja?
marcelo waddington- PARTICIPANTE ATIVO
- Sexo :
Idade : 70
Localização : rio de janeiro
Número de Mensagens : 201
Data de inscrição : 25/05/2009
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Comcordo com o Delubio, já experientei pizzas de todos os lugares, paises, estados brasileiros, todas tem suas particularidades.
Mas inovar faz parte do nosso povo.
E no final o que vale é agradar o cliente, fonecendo algo que ele queria, com a qualidade que ele queria.
E nós, por nossa vez, conseguimos testar a aceitação de nossos produtos pelos resultados obtidos.
Abraços e bom inicio de semana.
Mas inovar faz parte do nosso povo.
E no final o que vale é agradar o cliente, fonecendo algo que ele queria, com a qualidade que ele queria.
E nós, por nossa vez, conseguimos testar a aceitação de nossos produtos pelos resultados obtidos.
Abraços e bom inicio de semana.
_________________
Carlos Flavio Angelo - Doutrinador
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Localização : Bragança Paulista
Número de Mensagens : 15003
Data de inscrição : 10/05/2009
Emprego/lazer : Ex tecnico em eletronica, eletrica, mecanica e robótica e programador web.
Humor : Muito, graças a Deus.
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
me ajudem a identificar minha falha...
quando a gente vai abrir a massa e ela começa a voltar (eu estico ela encolhe) geralmente o erro está em que?
e alem disso, depois que assei, formou uma camadinha bem fininha em baixo meio durinha, que notei que meus convidados estavam tendo um pouco de dificuldade para cortar.
no geral a massa tinha bom sabor, bom volume e crocancia, a borda estava linda e deliciosa mas alguma coisa faltou.
aguardo de alguem alguma luz.
abs
quando a gente vai abrir a massa e ela começa a voltar (eu estico ela encolhe) geralmente o erro está em que?
e alem disso, depois que assei, formou uma camadinha bem fininha em baixo meio durinha, que notei que meus convidados estavam tendo um pouco de dificuldade para cortar.
no geral a massa tinha bom sabor, bom volume e crocancia, a borda estava linda e deliciosa mas alguma coisa faltou.
aguardo de alguem alguma luz.
abs
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Idade : 49
Localização : são paulo capital
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Data de inscrição : 28/05/2009
Emprego/lazer : lazer é pizza!
Humor : Razoavel Rsssssss
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
não houve desenvolvimento do gruten
a farinha não tem gruten suficiente
a farinha não é de qualidade
a farinha não tem gruten suficiente
a farinha não é de qualidade
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
pessoal... só para averiguar. Vcs ficam nervosos quando passam preparando uma massa com todo amor e carinho dias entre sova, descanso, geladeira, boleamento, novo descanso.
tento controlar o maximo possivel a temperatura do ambiente para que tudo corra como imaginamos, aí vc assa sua pizza como se fosse um trofeu, olha pra ela e a admira, aí vc serve a seus convidados e eles começam a separar a borda (maravilhosa) no canto do prato!
eu fico louco tenho vontade de mandar o sem noção embora!
desculpe o desabafo
abs
tento controlar o maximo possivel a temperatura do ambiente para que tudo corra como imaginamos, aí vc assa sua pizza como se fosse um trofeu, olha pra ela e a admira, aí vc serve a seus convidados e eles começam a separar a borda (maravilhosa) no canto do prato!
eu fico louco tenho vontade de mandar o sem noção embora!
desculpe o desabafo
abs
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Idade : 49
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Data de inscrição : 28/05/2009
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
caro Augustoba.
será?
veja ... usei farinha bunge para pizza (foi a primeira vez que usei dessa) com adição de 35g de gluten pra 1kg de farinha creio ter misturado, bem.
será que o problema não pode ter sido com o gluten que adicionei?
será?
veja ... usei farinha bunge para pizza (foi a primeira vez que usei dessa) com adição de 35g de gluten pra 1kg de farinha creio ter misturado, bem.
será que o problema não pode ter sido com o gluten que adicionei?
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Idade : 49
Localização : são paulo capital
Número de Mensagens : 160
Data de inscrição : 28/05/2009
Emprego/lazer : lazer é pizza!
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Com toda certeza arrichiello, não há a necessidade de se adicionar mais nada nesta farinha, ela já é pronta pra pizza.
Use somente:
Azeite
Fermento
Água
Sal
Açucar (se quiser, para dourar mais rápido)
E nesta fórmula só o Fermento deve ser medido com precisão, e é de 0,8g a 1,0g por kg de farinha, depende da velocidade que você quer que sua massa cresça.
Misture sove por 10 ou 15 minutos se for na mão e 5 a 8 minutos se for na masseira.
Retire a massa e boleie e deixe fora do refrigerador por 40 minutos, depois refrigere a 5 a 8 graus.
Depois do terceiro dia a massa está no seu máximo de sabor.
Quanto à água, adicione a água na temperatura normal, sem aquela estória de água morna e depois água fria, é tudo lenda.
Sal é a gosto, Açucar como falei é a gosto.
Azeite para 5kg de farinha eu diria que você deve usar uns 180ml de azeite de oliva de boa qualidade (composto não serve).
Outra coisa não sove a massa até ela ficar firme, tire ela um pouco grudenta da masseira ou se você sovar à mão não sove até ela desgrudar por completo da sua mão ela deve ficar no meio termo, macia e um pouco grudenta, mas não a ponto de grudar toda.
Pra bolear farinhe a bancada e não se intimide jogue a massa na farinha para ajudar a bolear, vai tirando as bolas de 500gr cada e boleie e coloque nas caixas.
Depois do 3o dia a bola está no seu ponto máximo, e pronto.
Abra como queira com rolo, à mão, usando máquina, o resultado é sempre quase o mesmo, especialmente para pessoas que jogam as bordas foras (rsrsrs....) eu também sofro com tanta falta de conhecimento de como se come uma boa pizza.
Abra seu disco, coloque o molho, os ingredientes, e leve ao forno à 300 graus de preferência.
Tire a pizza do forno e cheque por baixo dela, e veja se já está dourada, (uso o açucar pra facilitar esta fase).
Se já estiver dourado por baixo, pronto sua pizza está uma beleza.
Aproveite....
Use somente:
Azeite
Fermento
Água
Sal
Açucar (se quiser, para dourar mais rápido)
E nesta fórmula só o Fermento deve ser medido com precisão, e é de 0,8g a 1,0g por kg de farinha, depende da velocidade que você quer que sua massa cresça.
Misture sove por 10 ou 15 minutos se for na mão e 5 a 8 minutos se for na masseira.
Retire a massa e boleie e deixe fora do refrigerador por 40 minutos, depois refrigere a 5 a 8 graus.
Depois do terceiro dia a massa está no seu máximo de sabor.
Quanto à água, adicione a água na temperatura normal, sem aquela estória de água morna e depois água fria, é tudo lenda.
Sal é a gosto, Açucar como falei é a gosto.
Azeite para 5kg de farinha eu diria que você deve usar uns 180ml de azeite de oliva de boa qualidade (composto não serve).
Outra coisa não sove a massa até ela ficar firme, tire ela um pouco grudenta da masseira ou se você sovar à mão não sove até ela desgrudar por completo da sua mão ela deve ficar no meio termo, macia e um pouco grudenta, mas não a ponto de grudar toda.
Pra bolear farinhe a bancada e não se intimide jogue a massa na farinha para ajudar a bolear, vai tirando as bolas de 500gr cada e boleie e coloque nas caixas.
Depois do 3o dia a bola está no seu ponto máximo, e pronto.
Abra como queira com rolo, à mão, usando máquina, o resultado é sempre quase o mesmo, especialmente para pessoas que jogam as bordas foras (rsrsrs....) eu também sofro com tanta falta de conhecimento de como se come uma boa pizza.
Abra seu disco, coloque o molho, os ingredientes, e leve ao forno à 300 graus de preferência.
Tire a pizza do forno e cheque por baixo dela, e veja se já está dourada, (uso o açucar pra facilitar esta fase).
Se já estiver dourado por baixo, pronto sua pizza está uma beleza.
Aproveite....
delubiod- COLABORADOR MASTER
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Localização : Goiânia
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Data de inscrição : 05/02/2009
Emprego/lazer : Dono de Pizzaria
Humor : de boa
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Olá Arrichiello...
rsrsrs Tô aqui rindo do teu desabafo! Eu também não me conformo com isso! rsrsrs
Entendo o seu nervoso! rsrs
Mas tem uma coisa que me deixa mais nervosa... quando eu peço uma pizza e ela vem sem borda! Ahh aí eu fico muito triste! rsrsrs
Percebo que as pessoas têm preferido as pizzas sem borda... não sei se porque não gostam das massas que as pizzarias têm oferecido ou se porque não gostam de borda mesmo.
Em todo caso vale ter as duas opções! rs
Abraços
Isa
rsrsrs Tô aqui rindo do teu desabafo! Eu também não me conformo com isso! rsrsrs
Entendo o seu nervoso! rsrs
Mas tem uma coisa que me deixa mais nervosa... quando eu peço uma pizza e ela vem sem borda! Ahh aí eu fico muito triste! rsrsrs
Percebo que as pessoas têm preferido as pizzas sem borda... não sei se porque não gostam das massas que as pizzarias têm oferecido ou se porque não gostam de borda mesmo.
Em todo caso vale ter as duas opções! rs
Abraços
Isa
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
não devemos esquecer que a onda light, perder peso, etc... faz muita gente não comer a massa por achar que assim não vão engordar
marcelo waddington- PARTICIPANTE ATIVO
- Sexo :
Idade : 70
Localização : rio de janeiro
Número de Mensagens : 201
Data de inscrição : 25/05/2009
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Evitando as bordas. Na verdade, elas são o que há de menos calórico numa pizza
marcelo waddington- PARTICIPANTE ATIVO
- Sexo :
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Localização : rio de janeiro
Número de Mensagens : 201
Data de inscrição : 25/05/2009
País :
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
caro delubiod,( ou quem queira se manisfetar)
na sua opinião o gluten (adicionado) foi causador tanto da camadinha durinha que dificultou o corte da pizza pronta, quanto o problema da massa ficar voltando na hora de abrir?
vou fazer um novo teste apenas tirando a adiçaõ do gluten, porque o procedimento que usei, e o ponto que deixei a massa (meio grudenta) são bem proximos a sua descrição acima, uma diferença foi que deixei a massa crescer umas 2 horas depois da sóva, depois coloquei fechada na geladeira em bloco unico por 20 horas (não tive mais tempo) aí retirei, boleei e deixei em novo descanso por 3 horas quando a abrí e assei na sequencia; a massa estava lidissima porem como descrito acima me surpreendí ao abrir: a massa voltava. (nesse momento percebí que o resultado já não seria 100%)
abs
obs: usei fermento biologico fresco (0,9%) dissolví ele antes no percentual de açucar com um pouquinho da agua e de farinha e deixei formar aquela esponjinha. depois misturei na farinha que ja estava sendo misturada com o sal e no caso,tambem com o bendito gluten.
na sua opinião o gluten (adicionado) foi causador tanto da camadinha durinha que dificultou o corte da pizza pronta, quanto o problema da massa ficar voltando na hora de abrir?
vou fazer um novo teste apenas tirando a adiçaõ do gluten, porque o procedimento que usei, e o ponto que deixei a massa (meio grudenta) são bem proximos a sua descrição acima, uma diferença foi que deixei a massa crescer umas 2 horas depois da sóva, depois coloquei fechada na geladeira em bloco unico por 20 horas (não tive mais tempo) aí retirei, boleei e deixei em novo descanso por 3 horas quando a abrí e assei na sequencia; a massa estava lidissima porem como descrito acima me surpreendí ao abrir: a massa voltava. (nesse momento percebí que o resultado já não seria 100%)
abs
obs: usei fermento biologico fresco (0,9%) dissolví ele antes no percentual de açucar com um pouquinho da agua e de farinha e deixei formar aquela esponjinha. depois misturei na farinha que ja estava sendo misturada com o sal e no caso,tambem com o bendito gluten.
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Gente, é realmente necessário colocar a massa na geladeira?
marcelo waddington- PARTICIPANTE ATIVO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Arrichiello, no caso da Bunge para pizza, essa farinha já tem as concentrações corretas de tudo que você precisa, outra coisa, é o fermento (fazer esta esponjinha com o açucar), não recomendo, acho que, pode estar aí o lance da massa não ter ficado tão boa.
Pra fazer a massa, jogue todos os ingredientes puros direto na farinha e sove.
Pronto, sem adicionar isso ou aquilo, ou tempo pra isso ou aquilo.
Sove, deixe a massa no ponto e boleie imediatamente, e deixe descansar já boleada (o que pode ser outro fator agravante) a massa não aceita ser trabalhada duas vezes.
Boleie sempre logo após a sova e deixe descansar as bolas prontas.
E por fim a refrigeração de no mínimo 3 dias (imprescíndivel).
A massa vai ficar com uns pontinhos pretinhos minusculos por toda a massa (olhe com atenção), é um ótimo sinal. A massa tá perfeita.
Marcelo a refrigeração é para o fermento ter tempo de trabalhar a massa. Usa-se pouco fermento no caso da minha massa, 08 a 1,0 grama de fermento para cada kilo de farinha.
Então 3 dias é necessário para o fermento trabalhar a massa, e deixá-la aerada e macia.
Um abraço a todos!!!
Pra fazer a massa, jogue todos os ingredientes puros direto na farinha e sove.
Pronto, sem adicionar isso ou aquilo, ou tempo pra isso ou aquilo.
Sove, deixe a massa no ponto e boleie imediatamente, e deixe descansar já boleada (o que pode ser outro fator agravante) a massa não aceita ser trabalhada duas vezes.
Boleie sempre logo após a sova e deixe descansar as bolas prontas.
E por fim a refrigeração de no mínimo 3 dias (imprescíndivel).
A massa vai ficar com uns pontinhos pretinhos minusculos por toda a massa (olhe com atenção), é um ótimo sinal. A massa tá perfeita.
Marcelo a refrigeração é para o fermento ter tempo de trabalhar a massa. Usa-se pouco fermento no caso da minha massa, 08 a 1,0 grama de fermento para cada kilo de farinha.
Então 3 dias é necessário para o fermento trabalhar a massa, e deixá-la aerada e macia.
Um abraço a todos!!!
delubiod- COLABORADOR MASTER
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
delubiod escreveu:Arrichiello, no caso da Bunge para pizza, essa farinha já tem as concentrações corretas de tudo que você precisa, outra coisa, é o fermento (fazer esta esponjinha com o açucar), não recomendo, acho que, pode estar aí o lance da massa não ter ficado tão boa.
Pra fazer a massa, jogue todos os ingredientes puros direto na farinha e sove.
Pronto, sem adicionar isso ou aquilo, ou tempo pra isso ou aquilo.
Sove, deixe a massa no ponto e boleie imediatamente, e deixe descansar já boleada (o que pode ser outro fator agravante) a massa não aceita ser trabalhada duas vezes.
Boleie sempre logo após a sova e deixe descansar as bolas prontas.
E por fim a refrigeração de no mínimo 3 dias (imprescíndivel).
A massa vai ficar com uns pontinhos pretinhos minusculos por toda a massa (olhe com atenção), é um ótimo sinal. A massa tá perfeita.
Marcelo a refrigeração é para o fermento ter tempo de trabalhar a massa. Usa-se pouco fermento no caso da minha massa, 08 a 1,0 grama de fermento para cada kilo de farinha.
Então 3 dias é necessário para o fermento trabalhar a massa, e deixá-la aerada e macia.
Um abraço a todos!!!
Fala Delubiod
O que voce chama de trabalhar a massa 2 vezes?
Crocha- PARTICIPANTE COLABORADOR
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
beleza caro amigo delubiod, vou seguir sua dica, afinal faço massas constantemente a muito tempo, porem sempre fiz tudo a olho (não se esqueça que faço por hobby) e como é de se esperar não tinha padrão, porem sempre ficava otima, agora alguns meses antes de achar vcs) comecei a estudar um pouco a respeito e por incrivel que pareça tenho tido mais problemas. é muito mito, muita estoria contradizendo uma a outra e já viu né?!? bom vc sabe como é!
mas agora que to seguindo pelo caminho de ter padrões de massa vou até o fim, quando digo padrões (plural) me refiro a ter a minha massa ideal para pizza fina e crocante, a ideal para grossa e bem macia (esta a minha predileta sempre) e assim por diante.
ps: mesmo usando fermento biologico fresco dá pra juntar tudo direto na batedeira? ou vc acha melhor eu aposentar o fermento biologico fresco e usar algum outro tipo? como por ex.: biologico seco instantaneo, levedura de cerveja em pó ou fermento natural.
mas agora que to seguindo pelo caminho de ter padrões de massa vou até o fim, quando digo padrões (plural) me refiro a ter a minha massa ideal para pizza fina e crocante, a ideal para grossa e bem macia (esta a minha predileta sempre) e assim por diante.
ps: mesmo usando fermento biologico fresco dá pra juntar tudo direto na batedeira? ou vc acha melhor eu aposentar o fermento biologico fresco e usar algum outro tipo? como por ex.: biologico seco instantaneo, levedura de cerveja em pó ou fermento natural.
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Arrichiello,
Um outro fator que pode ocasionar esse efeito de retração na massa é trabalhá-la em excesso.
Você pode reduzir o tempo de trabalho se incluir uma etapa chamada autolise que consiste em deixar a agua em contato com parte da farinha(75%) por um período de 10 a 20 minutos, em seguida, adiciona o restante da farinha e trabalha a massa.
Abraço
Um outro fator que pode ocasionar esse efeito de retração na massa é trabalhá-la em excesso.
Você pode reduzir o tempo de trabalho se incluir uma etapa chamada autolise que consiste em deixar a agua em contato com parte da farinha(75%) por um período de 10 a 20 minutos, em seguida, adiciona o restante da farinha e trabalha a massa.
Abraço
Última edição por Marchetto em Seg 22 Jun 2009, 13:26, editado 1 vez(es)
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Eu uso o Fleishchmann instantaneo.
Mais fácil de usar e com ótimo resultado.
Massa suave, sem aquele sabor do fermento.
Quanto a trabalhar duas vezes Crocha é você fazer a massa, sovar deixar descansar, depois bolear.
Não faço assim.
Eu faço a massa, sovo e com ela no ponto, já boleio e coloco nas minhas caixas, espero 40 minutos e as coloco no refrigerador, uso somente 3 dias depois.
Mais fácil de usar e com ótimo resultado.
Massa suave, sem aquele sabor do fermento.
Quanto a trabalhar duas vezes Crocha é você fazer a massa, sovar deixar descansar, depois bolear.
Não faço assim.
Eu faço a massa, sovo e com ela no ponto, já boleio e coloco nas minhas caixas, espero 40 minutos e as coloco no refrigerador, uso somente 3 dias depois.
delubiod- COLABORADOR MASTER
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
amigo marchetto,
ve se é isso:
-coloco 75% da farinha pura dentro do pote da batedeira
-adiciono toda a agua que vou usar sobre a farinha
-misturo os 2 (AGUA E FARINHA) e depois espero os 10 a 20 minutos?
-depois disso é que junto o restante da farinha e os outros ingredientes para começar a sovar?
-com isso diminui o tempo de sóva?
abs
ve se é isso:
-coloco 75% da farinha pura dentro do pote da batedeira
-adiciono toda a agua que vou usar sobre a farinha
-misturo os 2 (AGUA E FARINHA) e depois espero os 10 a 20 minutos?
-depois disso é que junto o restante da farinha e os outros ingredientes para começar a sovar?
-com isso diminui o tempo de sóva?
abs
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Exatamente,
Costumo fazer uma autolise de 15 minutos e em seguida bato a massa na masseira por 5 minutos apenas. Em seguida deixo descansansar por 20 minutos e mais umas voltas na masseira.
A autolise faz uma diferença enorme, parece frescura mas é uma etapa que não deixo de fazer.
Se você testar, depois nos avise.
Abraço
Costumo fazer uma autolise de 15 minutos e em seguida bato a massa na masseira por 5 minutos apenas. Em seguida deixo descansansar por 20 minutos e mais umas voltas na masseira.
A autolise faz uma diferença enorme, parece frescura mas é uma etapa que não deixo de fazer.
Se você testar, depois nos avise.
Abraço
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
vou testar sim, estava até ansioso pela resposta, amanhã ja vou preparar a massa que será assada no domingo, aí pósto o resultado
obrigado pela dica
abraço
obs.; provavelmente esse processo deve resultar num aumento no percentual de agua na massa, não é? só por curiosidade qual o seu percentual usado?
obrigado pela dica
abraço
obs.; provavelmente esse processo deve resultar num aumento no percentual de agua na massa, não é? só por curiosidade qual o seu percentual usado?
arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Na verdade a autolise não tem influência na hidratação, apenas é uma outra maneira de hidratar a molécula do gluten, diferente da pressão que é feita no ato de amassar. Existem massas de pão que inclusive são feitas sem sovar, apenas com autolise.
Uso hidratação de 58 a 62% dependendo da qualidade da farinha que encontro aqui em Salvador...
Abraço
Uso hidratação de 58 a 62% dependendo da qualidade da farinha que encontro aqui em Salvador...
Abraço
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Outro dia assisti a um video que o sujeito colocava 60gr de fermento na massa de "PIZZA",fora os 4 ovos etc...antes de eu encontrar este espaço iria achar que o cara sabia o que estava fazendo,atè então estava assistindo para ver o aspecto final,mas qdo entrou uma musica Italiana ao fundo,ai eu não aguentei,cai na risada e desliguei.rs!
MarcosBloke- VISITANTE ESPORÁDICO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
delubiod escreveu:Eu uso o Fleishchmann instantaneo.
Mais fácil de usar e com ótimo resultado.
Massa suave, sem aquele sabor do fermento.
Quanto a trabalhar duas vezes Crocha é você fazer a massa, sovar deixar descansar, depois bolear.
Não faço assim.
Eu faço a massa, sovo e com ela no ponto, já boleio e coloco nas minhas caixas, espero 40 minutos e as coloco no refrigerador, uso somente 3 dias depois.
Obrigado delubiod ! abçs....posso continuar te chateando para aprender?
Crocha- PARTICIPANTE COLABORADOR
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Claro que pode, estou à disposição pessoal.
Já ri à valer do post do Bloke aí acima sobre o cara que coloca 60 gr de fermento.
Eu, a primeira vez que fiz massa pra pizza, usei 20gr para 1kg de farinha de trigo comum, um fracasso total.
Mas acho que o que aprendi e tomei como lição, principalmente lendo artigos americanos, e um artigo que o ANDRÉGUIDON postou um link aqui, não me lembro o qual, mas tenho o link no meu outro PC, de um cara que dizia que esta estória de "PESAR, TEMPERATURA, ATIVAR FERMENTO" é tudo meio que lenda.
Tem as medidas para cada quantidade mas não vamos nos ater aos mínimos detalhes, porque não é assim que funciona.
Já ri à valer do post do Bloke aí acima sobre o cara que coloca 60 gr de fermento.
Eu, a primeira vez que fiz massa pra pizza, usei 20gr para 1kg de farinha de trigo comum, um fracasso total.
Mas acho que o que aprendi e tomei como lição, principalmente lendo artigos americanos, e um artigo que o ANDRÉGUIDON postou um link aqui, não me lembro o qual, mas tenho o link no meu outro PC, de um cara que dizia que esta estória de "PESAR, TEMPERATURA, ATIVAR FERMENTO" é tudo meio que lenda.
Tem as medidas para cada quantidade mas não vamos nos ater aos mínimos detalhes, porque não é assim que funciona.
delubiod- COLABORADOR MASTER
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
A minha pizzaria está com 36 dias de vida.
Minha pizza acho que está agradando em cheio, o que estou tendo de recorrência.
Inclusive uma cliente que já pediu nestes 36 dias 6 pizzas (incrível) mas é verdade.
E um outro tanto de cliente que já pediu 2 ou mais vezes.
Isso só mostra o quanto "graças a Deus" minha massa e minha pizza tem agradado ao paladar do pessoal.
A recorrência é a certeza que estou no caminho certo.
Abraço a todos!!!
Minha pizza acho que está agradando em cheio, o que estou tendo de recorrência.
Inclusive uma cliente que já pediu nestes 36 dias 6 pizzas (incrível) mas é verdade.
E um outro tanto de cliente que já pediu 2 ou mais vezes.
Isso só mostra o quanto "graças a Deus" minha massa e minha pizza tem agradado ao paladar do pessoal.
A recorrência é a certeza que estou no caminho certo.
Abraço a todos!!!
delubiod- COLABORADOR MASTER
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
delubio tu vai ficar so com delivery msm?? e teu site entra no ar quando??
Meus Hotbox chegaram...mas ainda nao testei...
a base e bem menor dq eu pensava...
abraço e boa sorte ai... se tudo der certo abro minha pizzaria semana q vem...
gunnar
Meus Hotbox chegaram...mas ainda nao testei...
a base e bem menor dq eu pensava...
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
delubio,
parabens pelo sucesso do seu novo negocio, e que ele sempre prospere e cresça conforme seus sonhos e expectativas!
abraço de um, dos que tem te enchido muito nos ultimos dias!
parabens pelo sucesso do seu novo negocio, e que ele sempre prospere e cresça conforme seus sonhos e expectativas!
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arrichiello- PARTICIPANTE ATIVO
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Que isso arrichiello, obrigado você.
Com a dúvida de muitos aqui, inclusive a sua, tenho buscado aprender.
Essas dúvidas é sempre bom, porque a gente busca as informações antes que os problemas apareçam.
E obrigado pela força.
Com a dúvida de muitos aqui, inclusive a sua, tenho buscado aprender.
Essas dúvidas é sempre bom, porque a gente busca as informações antes que os problemas apareçam.
E obrigado pela força.
delubiod- COLABORADOR MASTER
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
Delubiod,
20 grs. de fermento por kg de massa é aceitavel se voce for utilizar a massa no mesmo dia.Eu conheço uma pizzaria que utiliza essa medida,mas, a massa é feita e consumida no mesmo dia e não dá asia
20 grs. de fermento por kg de massa é aceitavel se voce for utilizar a massa no mesmo dia.Eu conheço uma pizzaria que utiliza essa medida,mas, a massa é feita e consumida no mesmo dia e não dá asia
Convidad- Convidado
Re: Duvida sobre o porque do fermento!
o fermento de bebidas sim q produzem alcoll, ja o de pizza existem muitos diferentes, alguns produzem + outros - materias da fermentacao,
o objetivo do fermento é transformar a massa em outra coisa, ou seja os agentes biologicos (cada fermento é diferente) se alimentam da massa , carboidrato glutem etc, e de escape sai outras materias,
o objetivo do fermento é transformar a massa em outra coisa, ou seja os agentes biologicos (cada fermento é diferente) se alimentam da massa , carboidrato glutem etc, e de escape sai outras materias,
Veis55- PARTICIPANTE
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Re: Duvida sobre o porque do fermento!
A borda tem sua relevância, tanto qto a pizza inteira ...
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Qui 13 Jun 2024, 06:16 por Cheff Hassin
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Ter 11 Jun 2024, 16:29 por Cheff Hassin
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Ter 11 Jun 2024, 11:03 por Luciana1
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Sáb 08 Jun 2024, 02:14 por Cheff Hassin
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Ter 28 maio 2024, 07:37 por Cheff Hassin
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Qui 23 maio 2024, 19:05 por Cheff Hassin
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Sex 17 maio 2024, 12:20 por Cheff Hassin
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