VENDER COM CARTÃO CREDITO/DEBITO-só com os dados passados pelo telefone.Como fazer?

por AVLIS Seg 28 Fev 2011, 10:07

Amigos,

Tenho uma dúvida.
às vezes compro com o cartão de credito pelo telefone em alguns estabelecimentos de minha confiança: farmacia de manipulação, etc.Passo os dados e efetuo a compra.
Acabei de fechar uma compra dessa forma.
Minha pergunta é : como o estabelecimento fez esse debito junto à operadora?
Quando está-se numa loja com o cartão em mãos, passa-se o cartão na 'maquininha' e os dados vão on line para a operadora. E quando eu passo os dados por telefone, como é o procedimento.
É possivel fazer isso com os cartões de debito tb?

abçs Nell

por francisco.itb Seg 28 Fev 2011, 10:31

oi nell, eu utilizo dessa forma.

O ideal, é que tivesse a maquina para levar até o cliente, mas as operadoras alegam que nao tem disponibilidade.

Basta ligar para a cielo, redecard, hipercard e solicitar a venda digitada.
Eles vão te solicitar uma série de documentos e depois alguem te liga para liberar o teclado da maquineta.

Tem uma desavantagem nisso, os cartões de chip com senha não funcionam e nem os cartões de débito.

Francisco A Souza

por AVLIS Seg 28 Fev 2011, 11:08

Grande Francisco!
tudo bem por aí?

bem, me tirou a dúvida e me deixou triste ao mesmo tempo...
Quer dizer que com debito não dá né??
E a gerente do banco onde vou abrir a conta (BB) não me falou nada da indispolibilidade das maquinhas wireless. Estou contando com elas para a venda porta a porta.Espero que aqui, na minha cidade, tenham máquinas disponíveis.
É que queria oferecer essa possibilidade tb.

Mas valeu os esclarecimentos.
Esta semana deve sair a papelada da empresa e daí vou direto ao banco abrir a conta e confirmo os dados lá coma gerente.

abçs na familia toda+bom dia + boa sorte,
Nell

por Convidad Seg 28 Fev 2011, 11:08

Francisco,

Aqui os de chip funciona sim, tente novamente meu amigo, pois realmente a algum tempo não era permitido, agora esta passando (MASTER E VISA).

Mais ATENÇÃO A TODOS:

O serviço de venda digitada é de inteira responsabilidade e risco do estabelecimento, qualquer duvida e ou reclamação por parte dos nossos clientes as operadoras cancela a venda sumariamente!!!

francisco.itb escreveu:oi nell, eu utilizo dessa forma.

O ideal, é que tivesse a maquina para levar até o cliente, mas as operadoras alegam que nao tem disponibilidade.

Basta ligar para a cielo, redecard, hipercard e solicitar a venda digitada.
Eles vão te solicitar uma série de documentos e depois alguem te liga para liberar o teclado da maquineta.

Tem uma desavantagem nisso, os cartões de chip com senha não funcionam e nem os cartões de débito.

Francisco A Souza

por AVLIS Seg 28 Fev 2011, 11:15

Fabiano,

obrigada, já me animou mais um pouquinho...
Como disse, vou confirmar com o banco.Mas essa informação da "responsabilidade" sobre a venda e depois cancelamento ser por conta do estabelecimento vendedor é de suma importância.
Melhor ficar atento a quem vender.
Obrigada pelos esclarecimentos

abçs+bom dia +boa sorte
Nell

por belapizzaria Seg 28 Fev 2011, 11:33

adquiri esta semana a maquina de chip, pois eu tinha a convencional e não fazia a venda digitada, os clientes tinham que vir ao estabelecimento para passar o cartão.

por francisco.itb Seg 28 Fev 2011, 11:37

Oi nell, tudo tranquilo.

O problema não é nem os bancos, as operadoras que alegam que nao tem maquinas wireless disponiveis. Mas vou ligar novamente pra saber como anda a disponibilidade.

Francisco A Souza

Nell Silva escreveu:Grande Francisco!
tudo bem por aí?

bem, me tirou a dúvida e me deixou triste ao mesmo tempo...
Quer dizer que com debito não dá né??
E a gerente do banco onde vou abrir a conta (BB) não me falou nada da indispolibilidade das maquinhas wireless. Estou contando com elas para a venda porta a porta.Espero que aqui, na minha cidade, tenham máquinas disponíveis.
É que queria oferecer essa possibilidade tb.

Mas valeu os esclarecimentos.
Esta semana deve sair a papelada da empresa e daí vou direto ao banco abrir a conta e confirmo os dados lá coma gerente.

abçs na familia toda+bom dia + boa sorte,
Nell

por AVLIS Seg 28 Fev 2011, 13:47

Francisco ,

faça isso, assim a gente tb fica atualizado.
Eu só posso ir ao banco depois da papelada pronta.

abçs
Nell

por fael_crazy Seg 28 Fev 2011, 15:45

Essa é uma dúvida fundamental que eu tenho, estava pensando em abrir um Empreendedor indívidual para poder ter acesso as máquininhas, algo que eu vejo ser um diferencial para o negócio ( muita gente tá semm dinheiro em casa e quer comer pizza e na minha região, onde estão os concorrentes não tem esse serviço), mas como eu pretendo a principio ser só delivery me bateu uma dúvida quanto a como faria o processo de venda. Pensei justamente na maquina wirelles, mas queria saber se o processo do aluguel dela valeria apena. Ou vender pelos dados do tel, mas tenho medo disso atrapalhar a produção que a principio vão ter poucas pessoas e esta situação da pessoa cancelar um pedido que já foi feito ou até mesmo algo que faça com que o cartão não aprove.

por francisco.itb Seg 28 Fev 2011, 15:56

A maquina wireless e mais cara o aluguel, em torno de 80,00 por mes.. enquanto a outra fica uns 29,00...e bom lembrar que as vendas a credito so entram 30 dias depois, ja abatido a taxa da administradora, e a debito entra 24hs depois, tambema batido as taxas.

fael_crazy escreveu:Essa é uma dúvida fundamental que eu tenho, estava pensando em abrir um Empreendedor indívidual para poder ter acesso as máquininhas, algo que eu vejo ser um diferencial para o negócio ( muita gente tá semm dinheiro em casa e quer comer pizza e na minha região, onde estão os concorrentes não tem esse serviço), mas como eu pretendo a principio ser só delivery me bateu uma dúvida quanto a como faria o processo de venda. Pensei justamente na maquina wirelles, mas queria saber se o processo do aluguel dela valeria apena. Ou vender pelos dados do tel, mas tenho medo disso atrapalhar a produção que a principio vão ter poucas pessoas e esta situação da pessoa cancelar um pedido que já foi feito ou até mesmo algo que faça com que o cartão não aprove.

por AVLIS Seg 28 Fev 2011, 16:35

Fael,

tudo bem contigo?

O Francisco, já te passou alguns dados. Nesse topico aí , em cima vc tem outros.

Nesse link ai embaixo tem algumas informações que te interessamhttp://forumdepizzas.forumeiro.com/t4028-duvida-com-relacao-a-cartao-de-credito-debito?highlight=cartoes+de+credito

Mas o que o Francisco falou tem que prestar atenção. Se não colocar no custo as taxas do cartão, é prejuizo na certa

abçs Nell

abçs
Nell

por **DOUTRINADOR** Seg 28 Fev 2011, 16:49

Francisco, dependendo do dia, se eu tiver que juntar dinheiro pra pagar uma conta, faço de tudo pra não vendr na maquina, porque preciso de dinheiro vivo na mão.
Uso como desculpa a chuva, raios, falta de sinal na cidade, enfim, uso de tudo, mas nunca o cliente recusou pagar, no maximo, paga no outro dia ou no proximo pedido, o que sempre é mais rapido do que esperar o ressarcimento do banco em caso de venda pela maquina.

Vale a pena usar a maquina?

Sim, está sendo um grande diferencial.
Hoje 30% do faturamento é através da maquina.

Uso duas maquinas, Cielo e Redecard wireless.

Não faço a venda pelo telefone ainda, mas já estou fazendo recarga de celulares a partir de hoje.

E lembrando o que a Nell falou, tem ainda de recolher 4% das vendas pra optantes do simples.

Abraços

por **MAURO LUCENA** Seg 28 Fev 2011, 20:04

Ola caros amigos.
Estou pensando em retirar as maquinas do meu estabelecimento, acredito que tudo não passa do costume que vc passa para seu cliente.
Por exemplo:
Atacadão, naão vende com cartão de credito de hipotese alguma, nimgeum deixa de comprar, ja o ASSAI vende noi cartão de credito, e eu mesmo compro mais no atacadão do que no ASSAI, é logico que pra mim é um caso isolado, dependendo da região a situação de maquina wireles é indispensavel.
Eu penso que o maior prejudicado sempre é o comerciante, pois não basta vc ter que pagar o aluguel da maquina ainda tem que se descontar taxas admin.
E ainda por ter que pagar aluguel e taxas vc pede antecipação dos creditos la vem mais taxas.

Então penso o meu comercio é de pequeno porte, penso que para se ter tanta despesa sua empresa no minimo tem que vender uns R$ 60,000,00 mensal para poder absorver tais prejuizos causados por estas empresas.

Fica ai minha opnião.

Forte abraço a todos.

por AVLIS Seg 28 Fev 2011, 20:35

Mauro,

prazer trocar opiniões com você novamente. Tudo bem?
Com vc sabe estou iniciando a empresa. E o que estou é checando todas possibilidades. Principalmente atualizando informações.
Meu publico, provavelmente, se sentirá bem atendido se eu tiver os cartões debito (que esse já é praxe), alimentação e restaurante (já que a empresa comporta os dois). A questão do cartão de credito, no entanto, é uma opção que não posso desprezar por atrair uma gama grande de clientes. É, não podemos negar, um atrativo.
A questão é como fazer essas taxas todas caberem no meu custo.
Por exempo, pedir adiantamento de valores da venda do cartão de CREDITO é inviável.
Ouvindo uma opinião aqui, checando um número alí, vou montando minha estratégia de vendas.
A sua, tem pra mim grande valia, pois me parece bem centrado e crítico.
Agradeço.
De qqr forma, tudo isso só poderei definir a partir da abertuda da conta no BB. Aguardo ainda a finalização do registro da empresa.
Aliás, o mais tenho feito é aguardar rsrsrs. Agora, com a semana do Carnaval, então..
Enquanto isso, vou checando ultimos detalhes, e aparando arestas.

um abraço fraterno,
Nell

por **MAURO LUCENA** Seg 28 Fev 2011, 20:47

Nell me sinto honrado em poder trocar linhas com vc, na realidade talvez o que eu tenha comentado acima tenha sido uma forma de desabafo por não concordar com as TAXAS, mais foi como disse dependendo da região as maquinas são indispensaveis.

Mas te apoio na situação da sua estrategia de venda.

Boa Sorte!

Sempre falo ao pessoal que trabalha comigo, que se tudo que vc vier a fazer for bem feito, o sucesso é inevitavel.

Forte abraço.

por strombollino Seg 28 Fev 2011, 21:05

Amigo Mauro
Boa noite,

Há aqui em Campina uma determinada lanchonete que não aceitava cartões de crédito e vivia cheia.
Com o aumento da concorrência ou por outras razões , houve diminuição do seu movimento então ela se sujeitou a aceitar cartões de crédito/débito ocorrendo o previsível, aumento do movimento novamente.
Mas agora ela não aceita mais cartões de crédito e pode com isso selecionar seu cliente alvo e melhorar o atendimento dos clientes remanescentes.

Creio ser possível crer que deixar de aceitar cartões crédito/débito pode representar diminuição do faturamento em no mínimo 30% como o meu caso.

Amplexos

Strombollino

P.S. Estou lhe aguardando, março já está aí.

por **MAURO LUCENA** Seg 28 Fev 2011, 21:21

Obrigado caro amigo Strombollino.

por **DOUTRINADOR** Seg 28 Fev 2011, 22:02

Meus amigos, acho o preço do aluguel da maquina meio alto, mas sem ela perdemos a venda e talvez um futuro cliente fiél.

por AFONSO COELHO Seg 28 Fev 2011, 22:06

Grande Mauro, meu grande amigo.

Para se ter uma idéia, neste mês de fevereiro que passou, 25% das vendas foi na base do cartão de crédito / débito.

Eu também venho pensando no assunto, porque é aluguel de máquina, é a taxa e por aí vai.

Eu tenho duas do VISA e uma do MATERCARD e uma da SODEXO, esse último então cobra tudo que tem direito e algo mais.

Fiz uns testes em novembro do ano passado, tentando não usar a maquininha,(SODEXO) alegando que ela estava com defeito, etc, etc.

Uns reclamavam outros trocavam de cartão, mas posso te dizer que é uma clientela fiel aos cartões.

Diante disso fico um pouco com receio de retirar as máquinas do meu estabelecimento, mas que me dá vontade dá.

Mauro 25% para mim ainda é um número muito expressivo, eu tive que dar uma recuada.

Desses 25%, apesar de que as duas máquinas (VISA e REDCARD) podem usar as duas bandeiras, VISA fica com 60% da utilização, MATERCARD com 35% e SODEXO e VRSMART 5%.

É amigo, se correr o bicho pega, se ficar o bicho come.

Um grande abraço a ti Mauro e aos colegas

Afonso

por Rodrigo Seg 28 Fev 2011, 22:30

Bom, por analogia acho que a minha situação dá pra ser exposta...

Nas minhas clinicas até o ano passado, setembro +-, eu aceitava todos os cartoes. Quando analisei o quanto de $$ eu perdia para estas empresas. Não bastasse o valor mensal de aluguel do terminal, ainda tinha a % em cima de cada venda e mais % ainda no caso de antecipações.

Fui radical, cancelei tudo o que me taxava em termos de pagamento, e hoje em dia trabalho apenas com dinheiro, cheque ou boleto.

A maioria dos clientes estranha, logico, mas explicando sobre o motivo pelo qual optamos por não aceitar mais, eles entendem e simplesmente vão no banco e retiram o dinheiro, passam cheque ou pedem a emissão do boleto. Se nesses meses eu perdi dois clientes por não aceitar cartão, foi muito. E os valores são bem maiores do que os de uma pizza.

Estou sobrevivendo muito feliz sem os cartões, e jamais, repito, JAMAIS voltarei a aceita-los em meus negócios, de que área forem.

Abcs,
Rodrigo

Abcs,
Rodrig

por Convidad Seg 28 Fev 2011, 23:02

Srs. (as)

Posso estar falando uma heresia, mas quero analisar a coisa sob o ponto de vista do pagador (cliente).

Quantos de nós ainda sai de casa com um talão de cheques ????

A maioria sai com Cartão de Crédito/Débito e um pouco de dinheiro reservado ao ladrão.

Mesmo quando pedimos um delivery, nossa primeira providência é o cartão, ou não????

Ou seja, o dinheiro de plástico faz parte da rotina de compras do nosso tão "buscado" cliente.

Se negarmos a ele este direito .......... !!!!!!!

Acho que o foco ou a dinâmica está errada.

O Rodrigo acabou de dizer uma coisa que me alertou para uma mecânica fartamente utilizada a até pouco tempo. O acréscimo do percentual do Cartão (3 ou 4%) sobre o preço de venda.
Faríamos como a venda direta ao consumido na America.
- "O preço do produto é 10, mais 1.15 de impostos".
Fica claro para quem vai o "imposto" ou a taxa.
Obviamente desde que percamos 30 segundos a mais explicando esta atitude, que pode parecer antipática, mais que se colocada com tato, só trará o cliente para o nosso lado.

O que acham ??????

Abç

Flávio

por Rodrigo Seg 28 Fev 2011, 23:17

Mas quem hoje em dia não teria R$ 30 em casa para pagar a pizza? O cartao é uma comodidade que damos ao cliente mas perdemos e muito para tal (aluguel, % e 30 dias pra cair na conta), ao meu ver não compensa nem um pouco.

Aliás, qual das grandes redes aceita pagar com cartao em casa? Que eu me lembre, aqui no RJ, nenhuma delas aceita, tirando o McDonalds quando se pede pela internet (em compensação cobram 6 R$ de entrega). Se pra eles nao compensa, imagine para nós.

E ainda tem um detalhe importante que esqueci de comentar... $$ que entra via cartão obrigatoriamente faz parte do faturamento, logo, tributavel (alem de perder pra operadora, perde pro governo tb). $$ que entra em cash dá pra ser "esquecido" no fechamento mensal Rolling Eyes

Abcs,
Rodrigo

por Convidad Seg 28 Fev 2011, 23:38

Rodrigo,

Desculpe a insistência, já que seus argumentos são quase irrefutáveis.

Até alguns meses atrás, eu e minha família éramos consumidores contumazes de pizza delivery.

Quando minha esposa ligava para uma nova pizzaria e esta negava atendimento com cartão, eu mandava desligar na hora.

Costumava dizer: ... Que porcaria de lugar é este que não aceita cartão.

Acho que uma postura unilateral, sem consultar ao maior interessado, buscando saber se ele quer exercer esta opção, é dar tiro no pé.

Quem tem ou não R$30,00 para pagar uma pizza em casa ???? Disseste que todos tem !!!! Deixará, portanto de atender o que não tem, mas já é seu cliente a um ano ?????

Buscar mecânicas de pagamento é nossa obrigação, não do cliente.

Volto a dizer, que temos que ter nele um parceiro. Não retirar suas possibilidades de pagamento.

A ele, pouco importa se pagará 30 ou 32 (Importante: Quando cobrares a taxa, embuta seus reflexos nos custos e impostos), importa que ele seja atendido de pronto e a termo.

Abç

Flávio

por AVLIS Ter 01 Mar 2011, 06:38

Pessoal,

todos têm seus argumentos. O Rodrigo se coloca 'fechado' em seu posicionamento e feliz com a escolha. Acredita piamente que não dependerá de cartões para vender em sua pizzaria. Otimo!. Acredito mesmo que exista uma clientela que não necessite utilizar cartões para comprar uma pizza.

O Flavio coloca que deveríamos cobrar as taxas do cartões à parte ,diretamente do cliente. Infelizmente , se não me engano, isso é ilegal. Se ainda tivessemos a cultura dos EUA que cobra $ plus taxas, seria otimo.Eu ,hj, entenderia perfeitamente, mas quantos entenderiam?

O Afonso, uma vez em um topico sobre 'palavras do dia', postou uma frase que procuro não esquecer. É preciso parar de ter o foco NO cliente e, sim olhar PELO foco do cliente (desculpe, Afonso, se a frase não foi exatamente assim).
EU, como cliente: pago 90% das minhas compras (inclusive as mais triviais) por cartão de DEBITO. Quase nunca tenho mais de $30, na bolsa.
Então, estabelecimento que não aceita Cartão de Debito, perde a minha compra. Por outro lado, muito raramente, uso cartão de credito.

EU,como comerciante : meu publico será uma boa parte dele clientes C. Pelo menos no inicio. Esse cliente, compra até chiclete com cartões de credito. Não posso desprezar essa venda.
Já que o foco do meu cliente é quem vende com cartões, terei de me adaptar de alguma forma. Queimarei muitos dos poucos neurônios que me restam, mas terei de equacionar a formula.

O fato é que cada um sabe onde aperta o sapato. E a desinformação nessas horas pode levar ao fracasso do negocio.
Não trocar opiniões e experiências, como estamos fazendo aqui, idem.

Aproveito para perguntar ao Afonso: você coloca todo o custo na pizza, ou absorve uma parte em forma de redução de lucros?

abçs a todos?+bom dia+boa sorte
Nell

por Leandro1 Ter 01 Mar 2011, 08:44

Pessoal,

conforme o meu contador me falou toda a venda feita com cartão de credito ou debito obrigatoriamente ela tem que ser declarada, ou seja, você e obrigado a tirar a nota fiscal.

O meu contador tem uma papelaria onde ele mesmo foi autuado, motivo não estava tirando a nota fiscal assim que emitia a venda no cartão, ele deixada para emitir no final do dia. Porém a fiscalização chegou e multa no valor de R$ 5.000,00. Assim que você efetua a venda nos cartões você e obrigado a tirar a nota fiscal e enviar junto para o cliente.

O faturamento através de cartões de crédito ou debito e em torno de 30% então forma de trabalhar deve ser a seguinte:

Obrigatoriamente emita a nota fiscal de todas as vendas feitas com cartões e raramente tire nota da sua venda a vista sugestão 5 a 10%, pois esta não tem como o governo te controlar.

Leandro Silva

por AFONSO COELHO Ter 01 Mar 2011, 10:08

OLá Nell.
Através do histórico que eu tenho, com vendas pelo cartão cheguei a um percentual de aproximadamente 70% imbutido nos custos da pizza e os outros 30% eu absorvi.
Se passar muito disso, começo a perder em relação à concorrencia.

Nell, uma das decisões minha de manter as máquinas, além das já mencionadas no tópico acima, foi eu me colocar no lugar do cliente, como você mesmo colocou e muito bem, ou seja foco DO cliente e não NO cliente.

Um grande abraço minha amiga.

Afonso

por AVLIS Ter 01 Mar 2011, 11:26

Afonso,

essa informação me será extremamente útil para fechar meus cálculos.
É sempre bom contar com pessoas sensatas e experiêntes como você.

um abraço na familia toda,
bons negocios,
Nell

por AVLIS Ter 01 Mar 2011, 11:28

Leandro, boa informação e boa dica tb.

obrigada, abçs
Nell

por Convidad Ter 01 Mar 2011, 11:45

Flávio,

Como a Nell falou é ilegal cobrarmos do cliente estas taxas....ilegal no sentido de aumentar o produto para quem comprar com o cartão ou dar descontos para quem pagar em dinheiro....venda em cartão de crédito é considerada venda à vista, mesmo que demore 30 dias para recebe-la.

Na minha pizzaria vou fazer o seguinte, vou embutir no preço de minha pizza 50% do valor da taxa e aluguel das maquinas, ora cobrada e os consumidores que comprarem em dinheiro ajudarão $$$$$ no "custo" do processo.

E ir adequando os preços conforme o percentual de vendas via cartão, pois acredito que daqui uns anos o "dinheiro" de plástico ira tomar conta de todo este percentual nas vendas.

Flavioguima escreveu:
Srs. (as)

Posso estar falando uma heresia, mas quero analisar a coisa sob o ponto de vista do pagador (cliente).

Quantos de nós ainda sai de casa com um talão de cheques ????

A maioria sai com Cartão de Crédito/Débito e um pouco de dinheiro reservado ao ladrão.

Mesmo quando pedimos um delivery, nossa primeira providência é o cartão, ou não????

Ou seja, o dinheiro de plástico faz parte da rotina de compras do nosso tão "buscado" cliente.

Se negarmos a ele este direito .......... !!!!!!!

Acho que o foco ou a dinâmica está errada.

O Rodrigo acabou de dizer uma coisa que me alertou para uma mecânica fartamente utilizada a até pouco tempo. O acréscimo do percentual do Cartão (3 ou 4%) sobre o preço de venda.
Faríamos como a venda direta ao consumido na America.
- "O preço do produto é 10, mais 1.15 de impostos".
Fica claro para quem vai o "imposto" ou a taxa.
Obviamente desde que percamos 30 segundos a mais explicando esta atitude, que pode parecer antipática, mais que se colocada com tato, só trará o cliente para o nosso lado.

O que acham ??????

Abç

Flávio

@@@
Saulinho, so faltava você aqui!
Obrigada por, infelizmente, confirmar minha suspeita sobre a ilegalidade do procedimento.
Quanto ao dinheiro de plástico eu ,pessoalmente, aprovo como cliente.
Espero que o Banco Central e os mega lucradores bancos e seus aliados, passem a baixar gradativamente as taxas, alugueis, e impostos incidentes para que o uso deles passe a ser bom para nos, comerciantes tb, uma vez a segurança de se trabalhar com cartões em vez de dinheiro é grande. Em todos os sentidos.

abçs
Nell

por Convidad Ter 01 Mar 2011, 12:05

Saulo,

Obrigado pelos esclarecimentos quanto a ilegalidade.

Eu não tinha conhecimento. Retroagindo um pouco lembro de alguma celeuma sobre esta mecânica que o comércio implementava. Acabamos dando atenção a assuntos voltados a nossa atividade principal. Na época eu jamais imaginaria que estaria aqui.

Concordo que os custos do cartão são "custos efetivos" e como tal devem ser repassados para os preços.

Se não posso fazer de um jeito, faço de outro. Após ou até junto à primeira venda, posso enviar algum material impresso explicando que a pizza custaria "X" se fosse paga em dinheiro ou cheque.

Isto não está proibido, está ?????

O que quis dizer o tempo todo nas mensagens acima, é que a escolha tem que ser do cliente.
Se formos obrigados a omitir estes conceitos de valor dele cliente, não haverá sustentação para a democracia.
Não estarei dando desconto, estarei vendendo só pizza. A parcela percentual do custo chamado cartão de crédito, não estará sendo entregue, portanto não deve ser cobrada.

A idéia é mais ou menos essa.

Abraço

Flávio

por AFONSO COELHO Ter 01 Mar 2011, 12:17

Olá Saulo
Que prazer falar contigo, amigo.

Muito boa essa observação sua. Acredito que o critério que você adotará também é bem "pé no chão".

Um grande abraço amigo.

P.S.: Vou aproveitar nessa resposta corrigir um grave erro de português no comentário anterior.
Acabei escrevendo "imbutir" AHHHHH! Por favor leiam embutir! rsrsrsr!
Sou péssimo na lingua portuguesa.

Afonso

por Rodrigo Ter 01 Mar 2011, 12:29

Com certeza, concordo com os argumentos a favor das maquininhas. É sempre bom dar ao cliente todas as formas possíveis para pagamento, mas volto ao outro ponto da questão... a que preço.

Ex:

Onde voce ganha mais clientela: cobrando menos 10% em TODAS as suas pizzas e nao aceitando cartao, ou mantendo seus preços com 10% a mais unica e exclusivamente para embutir os custos do cartao (como falado, aluguel + 5% + desconto no imposto de renda + 30 dias de espera) e ter exatamente o mesmo lucro de cobrar 10% a menos, com a diferença do $$ estar na hora na sua mão?

Em um mercado tão competitivo quanto as pizzarias, qualquer 3, 4 R$ faz uma diferença danada. Mas como tudo na vida, depende de trocentos fatores tal opção, e deve ser muito bem avaliada, testada e estudada por cada um de nós.

Abcs,
Rodrigo

por Rodrigo Ter 01 Mar 2011, 12:31

Esqueci de mencionar... dar desconto para pagamento a vista também é proibido (doideira, mas é), assim como cobrar mais pelo pagamento em cartão.

Ex: se voce coloca que cobra 25 R$ a vista e R$ 30,00 em outros meios de pagamento, o cliente pode exigir que voce cobre os R$ 25,00 mesmo pagando em cartão. Neste ponto, agradeça à falta de informação dos brasileiros em não conhecer seus direitos cheers

Abcs,
Rodrigo

por Convidad Ter 01 Mar 2011, 13:02

Amigos,

Não me levem a mal, mais estabelecimento comerciais que não implantar meios de pagamentos eletronicos, estará sujeito a não sobreviver. Me desculpem, mais se preocupar com aluguel de equipamento que custa apartir de R$ 30,00 mês é o fim do profissionalismo. Qual será que no final da conta saira mais caro, seu motoqueiro e ou balconista pegar uma nota de R$ 50,00 falsa, ou pagar R$ 30,00 mês de maquina.

Utilizar maquinas aumenta o faturamento, da uma impressão de empresa legalmente constituida, te da segurança (pois a venda paga com cartão ja esta na conta), pois pense bem estamso sujeitos a assaltos na loja, indo ao banco, motoqueiro, etc.

por **DOUTRINADOR** Ter 01 Mar 2011, 13:07

O Rodrigo falou uma coisa muito importante, dar desconto para pagamento em dinheiro ou cheque, tambem é ilegal, pois o cartão tambem é considerada uma forma de pagamento á vista, pelo menos pelo lado do cliente.

Na minha opinião, mesmo que eu tenha uma venda com impostos e tudo mais no cartão, atendi á mais um pedido, tirei a chance de o cliente pedir de outra pizzaria, ofereci comodidade ao cliente, enfim, ainda prefiro pagar o aluguel e as taxas.

Gostaria de voltar aqui no final do ano e falar que paguei 100 mil reais em impostos somente com o cartão.
Se eu fizer isso estarei lucrando.

Me lembro de uma entrevista do Eike Batista, em que um reporter perguntou se ele não se importava de pagar tanto imposto.
Ele respondeu que gostaria de pagar muito mais.

Estou pagando de aluguel nas duas maquinas R$ 140,00.
Logo terei de aumentar, pois já aconteceu de o motoqueiro sair com a maquina e aparecer pessoas pra comprar com cartão no balcão.

Sobre emitir a nota na hora da compra, temos de ficar espertos com isso, eu tiro a nota no fechamento, mas isso é errado.

Minha unica reclamação é que em algumas zonas da cidade a maquina demora muito a fazer a conexão, o que atrasa o motoqueiro.

Abraços

por francisco.itb Ter 01 Mar 2011, 13:34

Doutrinador, falou tudo e um pouco mais, concordo plenamente com voce.

doutrinador escreveu:O Rodrigo falou uma coisa muito importante, dar desconto para pagamento em dinheiro ou cheque, tambem é ilegal, pois o cartão tambem é considerada uma forma de pagamento á vista, pelo menos pelo lado do cliente.

Na minha opinião, mesmo que eu tenha uma venda com impostos e tudo mais no cartão, atendi á mais um pedido, tirei a chance de o cliente pedir de outra pizzaria, ofereci comodidade ao cliente, enfim, ainda prefiro pagar o aluguel e as taxas.

Gostaria de voltar aqui no final do ano e falar que paguei 100 mil reais em impostos somente com o cartão.
Se eu fizer isso estarei lucrando.

Me lembro de uma entrevista do Eike Batista, em que um reporter perguntou se ele não se importava de pagar tanto imposto.
Ele respondeu que gostaria de pagar muito mais.

Estou pagando de aluguel nas duas maquinas R$ 140,00.
Logo terei de aumentar, pois já aconteceu de o motoqueiro sair com a maquina e aparecer pessoas pra comprar com cartão no balcão.

Sobre emitir a nota na hora da compra, temos de ficar espertos com isso, eu tiro a nota no fechamento, mas isso é errado.

Minha unica reclamação é que em algumas zonas da cidade a maquina demora muito a fazer a conexão, o que atrasa o motoqueiro.

Abraços

por strombollino Ter 01 Mar 2011, 14:12

Meus caros pares

O multigaláctico MAKRO não aceitava cartões de débito , agora aceita , será que eles perderam o amor ao rico dim-dim que pagam aos bancos, não, é que sentiram que estavam perdendo clientela e agora fizeram até Out-door para anunciar a "novidade"

PARA COMPRAS , PLÁSTICO
PARA O LADRÃO NÃO FICAR VALENTE
RESERVE ALGUMAS CÉDULAS NA CARTEIRA KKK

Amplexos intergalácticos

Strombollino

por AVLIS Ter 01 Mar 2011, 15:04

Fabiano : curto , grosso (sem ser grosseiro) e no alvo! concordo!

Dutrina: otimos alertas e tb concordo, como o Francisco

Stronbollino : o do ladrão é $30, Se quiser mais, vá ser Deputado rsrs. E concordo: todos os grandes estão cedendo. E, se eles começam a ceder, quem somos nós pra ignorar tal fato.

Flavio, pelo visto vamos ter que levar tudo isso em conta. Acho que bater alguns pregos, como faço de vez em quando e fazer aquela maravilha de forno que vc fez, nos dá mais prazer e menos trabalho rsrs.

A todos, muito obrigada pelos esclarecimentos, dicas e apoio.

abçs
Nell

por Convidad Ter 01 Mar 2011, 18:36

Nell,

Flavioguima escreveu:
Saulo,

Obrigado pelos esclarecimentos quanto a ilegalidade.

Concordo que os custos do cartão são "custos efetivos" e como tal devem ser repassados para os preços.

Se não posso fazer de um jeito, faço de outro.
Após ou até junto à primeira venda, posso enviar algum material impresso explicando que a pizza custaria "X" se fosse paga em dinheiro ou cheque.

Isto não está proibido, está ?????

Não estarei dando desconto, estarei vendendo só pizza. A parcela percentual do custo chamado cartão de crédito, não estará sendo entregue, portanto não deve ser cobrada.

A idéia é mais ou menos essa.

Abraço

Flávio

Sobre esta mecânica que coloquei em minha última mensagem (acima), há alguma ilegalidade ????? Sabes me dizer ?????

Flávio

por AVLIS Ter 01 Mar 2011, 19:30

Flavio,
pelo que entendi dos topicos acima o que é proibido é o seguinte:

1)ter um preço na pizza e anunciar desconto para pagamento em dinheiro
2)ter um preço na pizza e querer cobrar mais caro, caso o pagamento seja no cartão
O "probibido" no Brasil, vai sempre até a página 2, pq eu canso de ver essa prática em pequenos comercios.

Mas indo direto ao que vc pergunta:
não acredito que seja proibido. Há muitos 'levantes' de alguns setores fazendo questão de informar quanto vc está pagando de impostos no preço do que vc leva. Padarias fizeram isso, donos de postos de combustivel tb, entre outros. Só que, nesses casos se fala de impostos do governo, aquele ser inatingível.

Você pode até colocar o que cita no seu post numa propaganda sua, como informativo. Não acredito que seja proibido. Afinal, trata-se da verdade.
Acontece que pizzaria tem um publico muito pulverizado e de todos os níveis de conduta e entendimento. Na minha opinião vc corre o risco de ser mal entendido. Um cliente pode te ligar e dizer: então o preço da tua pizza é cara porque vc me cobra a mais por causa do cartão? O senhor sabia que isso é proibido?
Então, amigo, por mais que nos custe engolir essa e tantas outras, o melhor é tentar fazer um 'bem bolado' como citam o Afonso e o Saulo e tentar sobreviver assim. É osso, mas é assim.

Sorte pra nós,
abçs
Nell

por **MAURO LUCENA** Ter 01 Mar 2011, 20:33

Caro e grande amigo Afonso, obrigado pela simpatia, acredito da seguinte forma:

Mercado apesar de o mundo hj estar globalizado, ainda existe suas distinções a nivel de clientela, por exemplo:]

Os meus clientes de Alphaville, ja que não trabalho só com pizzas e tbm com fornos para pizzaria qd. me contratam para fazer algum trabalho a nivel de churrasqueiras, fogões a lenha e fornos residênciais, pagam um pouco mais caro pelo estatus de se estar em uma região mais nobre.

Assim é o mercado das pizzas onde os locais são mais nobres as posturas de compra tbm. mudam.

Geralmente onde as pessoas são de classes C e D, costumam pagar em dinheiro A<B<C costumam usas cartões, apesasr de que hj a situação da globalização traz isso para o pessoal da C e D, mais mercado é mercado, penso assim:

Se vc viver sem conseguir ter a nescessidade dos cartões maravilha se isso não for possivel, vai ter que engulir os leões dos cartões pelos seus impostos.

Qd vou comer cachorro quente em SUZANO SP, que é um dos melhores HOT DOGS que ja comi, vou a Barraca da (TIA), ela não aceita cartão e o HOT DOG dela é R$ 4,00 é uma delicia e vive cheia tem até fila.

Sei là, mercado é mercado.

Isso não é uma apologia aos Cartões nem a quem os usa, muito pelo contrario acho bacana devido a sua praticidade, mais para quem é pequeno acho complicado foi como eu disse Para se ter cartões é nescessario avaliar seu faturamento.
Forte abraço a todos.

por Rodrigo Ter 01 Mar 2011, 20:57

Nossa, escrevi um megapost mas deu erro no forum e se perdeu rs.

Em resumo, existem sites que cuidam de pagamentos em que é possivel apenas com os dados do cartao, realizar os pagamentos de clientes sem precisar de aluguel de pós.

Paga-se apenas uma taxa de habilitacao (pelo que me lembro, gratis para mastercard e 120 para visa) e a partir daí usa-se a vontade, por qt tempo quiser, pagando apenas a % sobre cada venda, e NADA MAIS.

Um desses sites que recomendo, tenho conta e uso bastante (não para cartões) é o http://www.gerencianet.com.br

E sobre cartoes... eu diria que o pensamento de que hoje em dia a praticidade está nos cartoes é justamente o que as empresas querem, daí as fortunas que gastam em propagandas para tal fim, sem falar nos acordos com lojas para fabricaçao de cartoes fidelidade.

Aqui no RJ, são raras as lojas delivery que aceitam cartoes, e varias redes grandes não aceitam nem em seus salões (exemplo: Parme).

Agora com o Mauro falou, é necessario avaliar sua realidade, e infelizmente tal avaliação só pode ser feita testando na pratica... e comaprando as vendas x lucro real do período com cartao e sem cartao + repasse de desconto referente a ele (aprx -10%).

Mas fica a dica do site para os que querem vender por cartão para entregas em domicilio.

Abcs,
Rodrigo

por Convidad Ter 01 Mar 2011, 22:14

Exemplo perfeito o do Makro, foi muito feliz.

strombollino escreveu:Meus caros pares

O multigaláctico MAKRO não aceitava cartões de débito , agora aceita , será que eles perderam o amor ao rico dim-dim que pagam aos bancos, não, é que sentiram que estavam perdendo clientela e agora fizeram até Out-door para anunciar a "novidade"

PARA COMPRAS , PLÁSTICO
PARA O LADRÃO NÃO FICAR VALENTE
RESERVE ALGUMAS CÉDULAS NA CARTEIRA KKK

Amplexos intergalácticos

Strombollino

por Eduardo Fernandes Qua 02 Mar 2011, 01:47

Cartão de Debito e Credito é uma realidade cada vez maior no Brasil, seja pelo acesso cada vez maior que a classe C, D, E estão tendo a cartões, seja pela propaganda maciça que as operadoras de cartão lançam na midia Brasileira; quem não lembra da propaganda que dizia "O mundo prefere Visa", eu não, prefiro dinheiro, só que muitas vezes temos que nos contentar com cartões como meio de alavancar vendas, atrair os clientes e ate nos livrar dos cheques sem fundos, coisa que para mim melhorou muito quando começei a aceitar cartões e parei de aceitar cheques no meu negôcio!
Informo ainda que não trabalho com pizzaria tenho outro comercio e estou analizando a possibilidade de abrir um Disk ou pizzaria em minha cidade, foi isso que fez com que ficasse interessado neste topico, mas com certesa conhecendo a região onde trabalho serei obrigado de uma forma ou de outra a utilizar os cartões de credito e debito!
Quanto aos custos, há de se fazer as contar e no final quem paga a conta é o consumidor, há de se embutir no preço os custos com aluguel e comissão, imposto eu nem conto tanto, pq de qualquer forma vc tem que soltar um pouco de nota fiscal mesmo...
Quanto aos preços muito cuidado é proibido pelo codigo do consumidor, o preço ser majorado para pagamento com cartão seja debito ou credito, é proibido fixar valor minimo para pagamento com cartão, como tambem é proibido aceitar cartão somente para alguns produtos e não aceitar para outros dentro do mesmo estabelecimento!
Espero de alguma forma ter ajudado em alguma coisa!!
Abçs!!

por AVLIS Qua 02 Mar 2011, 05:37

Rodrigo e Eduardo,
bom dia!

novas excelentes dicas!

Apenas relembro as dicas do Fabiano ,dia 28/02
Mais ATENÇÃO A TODOS:

O serviço de venda digitada é de inteira responsabilidade e risco do estabelecimento, qualquer duvida e ou reclamação por parte dos nossos clientes as operadoras cancela a venda sumariamente!!!

abçs+bom dia+boa sorte
Nell

por **DOUTRINADOR** Qua 02 Mar 2011, 10:30

Eduardo Fernandes escreveu:

Quanto aos preços muito cuidado é proibido pelo codigo do consumidor, o preço ser majorado para pagamento com cartão seja debito ou credito, é proibido fixar valor minimo para pagamento com cartão, como tambem é proibido aceitar cartão somente para alguns produtos e não aceitar para outros dentro do mesmo estabelecimento!
Espero de alguma forma ter ajudado em alguma coisa!!
Abçs!!

Mais uma informação muito importante.

por Convidad Qua 02 Mar 2011, 11:14

Flávio...

Esqueça essa sua idéia...se voce fizer vai ter problemas como a Nell disse, pois não é um imposto e sim um taxa cobrada pela administradora de cartões.

Flavioguima escreveu:Nell,

Flavioguima escreveu:
Saulo,

Obrigado pelos esclarecimentos quanto a ilegalidade.

Concordo que os custos do cartão são "custos efetivos" e como tal devem ser repassados para os preços.

Se não posso fazer de um jeito, faço de outro.
Após ou até junto à primeira venda, posso enviar algum material impresso explicando que a pizza custaria "X" se fosse paga em dinheiro ou cheque.

Isto não está proibido, está ?????

Não estarei dando desconto, estarei vendendo só pizza. A parcela percentual do custo chamado cartão de crédito, não estará sendo entregue, portanto não deve ser cobrada.

A idéia é mais ou menos essa.

Abraço

Flávio
Sobre esta mecânica que coloquei em minha última mensagem (acima), há alguma ilegalidade ????? Sabes me dizer ?????

Flávio

por francisco.itb Qua 02 Mar 2011, 11:15

Eu passo tudo, até brotinho de 2,50... rsrsrs

doutrinador escreveu:
Eduardo Fernandes escreveu:

Quanto aos preços muito cuidado é proibido pelo codigo do consumidor, o preço ser majorado para pagamento com cartão seja debito ou credito, é proibido fixar valor minimo para pagamento com cartão, como tambem é proibido aceitar cartão somente para alguns produtos e não aceitar para outros dentro do mesmo estabelecimento!
Espero de alguma forma ter ajudado em alguma coisa!!
Abçs!!

Mais uma informação muito importante.

por AVLIS Dom 13 Mar 2011, 21:58

Amigos,

quero retomar esse tópico para colocar mais uma questão:
Motoboy sai com a máquina e é assaltado. Levam a máquina de cartões e os dados acumulados do clientes correm risco.
Até onde vai nossa responsabilidade?
Fazer o B.O., avisar as operadoras por escrito nos isentará de problemas futuros?
E os clientes : como fica nossa imagem?
Alguém já passou por isso e pode nos colocar ao par de com proceder numa situação dessas?

Aliás, o motoboy ( ou vendedor, no meu caso) andar com a maquina "à tiracolo" é legal?

abraços a todos
Nell

por AVLIS Seg 14 Mar 2011, 14:52

upando, pois acho as informações relevantes para mim e para outros que estejam começando um negocio

abçs
nell